Ik weet niet hoe het in NL zit, maar hier in D (bij ons is de vrijheid van meningsuiting overigens artikel 5 van de grondwet) is het inmiddels zo, dat men als men uiting geeft dat men met items zoals "Friday for Future", "Black lives matter", "Me too", "gender" of "refugees welcome" niet 100% akkord gaat (een kritieke opmerking is al genoeg) onmiddelijk te horen krijgt dat men een "racist", "boze rechtse", "populiste" of zelfs een "Nazi" is. Dus wat deze items betreft bestaat helemaal geen tolerantie en lijken andere meningen niet verboden, maar zeker ongewenst. Dat ziet men bij voorbeeld ook in de pers, waar je krietike stemmen tegenover boven genoemde onderwerpen echt lang moet zoeken.Suus schreef:Niemand heeft de intentie de vrijheid van meningsuiting te beperken of je meningen te verbieden, maar een grote groep mensen zou wel graag zien dat je wat minder kwetst met die meningen.
Een tas vol politiek!
Re: Een tas vol politiek!
Re: Een tas vol politiek!
Vrijheid van meningsuiting betekent dat het niet illegaal is wat je zegt, niet dat je geen weerwoord kan krijgen.ICE11 schreef: Ik weet niet hoe het in NL zit, maar hier in D (bij ons is de vrijheid van meningsuiting overigens artikel 5 van de grondwet) .
Re: Een tas vol politiek!
-
Laatst gewijzigd door PHS op ma 18 dec 2023, 14:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Een tas vol politiek!
Vrijheid van meningsuitung betekent volgens mij ook tolerantie tegenover afwijkende meningen. En er bestaat wel nog een verschil tussen objectieve weerwoorden en persoonlijke diffamatie. Want diegene die diffameert gebruikt dit als dooddoener en maakt dus ineens duidelijk, dat volgens hem zijn mening de enig ware is, hij geen andere meningen tolereert een ook geen discussie toelaat.
Re: Een tas vol politiek!
Het enige wat ik moet is naar de wc.PHS schreef:Dan moet je je bericht aanpassen, want je poneert jouw stelling als een algemeenheid, niet als iets dat specifiek op TERF ziet. Bovendien speelt het doorspelen van berichten naar de werkgever ook niet echt bij de discussie over J.K. Rowling, dus ook in dat opzicht vraag ik me af waar dit resolute antwoord 'Nee' vandaan komt.
Ik bevestig helemaal niets. Daarom zeg ik ‘nee’.
"Just remember, it won't be for you... it will be for them."
Re: Een tas vol politiek!
PHS schreef:Met cancel culture gaat het in mijn ogen vooral om het voorkomen dat een bepaalde mening een podium krijgt. Een voorbeeld:
Wat ik wel aardig vind, is dat PHS wel lijkt te begrijpen wat hij beweert, maar het lastig vindt dat ook toe te passen op meningen die hem minder na aan het hart liggen dan die van onwelriekend rechts. Maar kennelijk heiligt het doel elk middel, want de schijndiscussie over afrekencultuur en grondwetsartikelen is hier in volle hevigheid losgebarsten. Mijn voorlopige favoriet is deze:PHS schreef:Ga toch buitenspelen trolly, in plaats van spijkers op laag water te zoeken.
Neen, PHS. Het heet vrijheid van meningsuiting, niet plicht.PHS schreef:Daar moet je wel mening over hebben lijkt mij?
Non oltrepassare la linea gialla
________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________________________
Re: Een tas vol politiek!
Dat is volgens mij heet grootse probleem hedendaagse discussies. Als men niet "mainstream" (dus meestal links of groen) is, is men automatisch "rechts". Dat er nog andere uitlijningen bestaan, bij voorbeeld conservatief of liberaal wordt negeert. En er wordt geen verschil gemaakt tussen "rechts" en "extreem rechts", wat er daadwerkelijk nog een zeer groot verschil is.trolly schreef:dan die van onwelriekend rechts.
Re: Een tas vol politiek!
Trolly heeft het over "onwelriekend rechts", niet over rechts in het algemeen. Zo zijn er ook onwelriekende stromingen ter linkerzijde en (zelfs) in het middenveld te vinden.
Re: Een tas vol politiek!
Daarnaast, andersom geldt het net zo. Bij (extreem) rechts heet alles wat niet aan dat beeld voldoet "links". Opeens is de VVD dan zogenaamd "links". :X Links en rechts lijken dan meer gebruikt te worden voor "de ander" dan voor iets anders. Op zich is dat wel logisch: het is zo lastig mensen wegzetten als je het genuanceerd moet doen.
Re: Een tas vol politiek!
Als je de behoefte voelt mij als internetgekkie weg te zetten... vooral doen. *O* Je voelt je kennelijk aangesproken.PHS schreef:De Illuminati zijn weer bezig geweest zeker...Tom024 schreef:Goh, ik begin een patroon te zien in dit topic...
Re: Een tas vol politiek!
-
Laatst gewijzigd door PHS op ma 18 dec 2023, 14:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Een tas vol politiek!
:pos:PHS schreef: Als mensen houden hun mening voor zich houden uit angst voor de cancel culture, omdat die afrekencultuur ertoe kan leiden dat ze als wél hun mening uiten, ze dan hun baan en hun huis kunnen kwijtraken, en soms moeten vrezen voor hun eigen veiligheid, is er dan nog wel vrijheid van meningsuiting? Formeel wel, maar in de praktijk... Lees bijvoorbeeld ook over Bret Weinstein en zijn vrouw, die hun banen aan een Amerikaanse universiteit kwijtraakten (goed, met een flinke zak geld mee) nadat ze de 'verkeerde' kant hadden gekozen bij studentenprotesten.
Re: Een tas vol politiek!
Je hebt het daar eerder over gehad, ja. En gaat daarna vrolijk verder met het verdedigen van al dat schone volk. Dat mag, maar kan mij niet echt overtuigen. Net als je "taalgrap", trouwens.PHS schreef:Het begint een beetje sleets te worden, en je weet best dat ik weinig op heb met FvD, PVV en consorten.
Ik kan geen zinnige reden bedenken waarom het jou iets aan zou gaan of Suus zich een mening gevormd heeft over welk onderwerp dan ook. Vragen staat vrij, maar het door jou gebruikte werkwoord moeten impliceert uiteraard een verplichting die niet bestaat. Daar wees nvdw je trouwens ook al fijntjes op.PHS schreef:Ik heb het over meningsvorming, en Suus heeft bevestigd er een mening over te hebben. Dat Suus besluit die mening niet te uiten, respecteer ik, al wijs ik haar erop dat haar reden om haar mening voor zich te houden, berust op een verkeerde lezing van mijn vraag.
Onder de vrijheid van meningsuiting valt overigens ook de vrijheid om iemand naar zijn mening te vragen.
Je neiging anderen op morele gronden af te branden doet wat potsierlijk aan, als je niet thuis geeft wanneer je zelf op je woorden wordt aangesproken. Het helpt daarbij niet echt als je doet of elk weerwoord een persoonlijke aanval is en niemand je begrijpt. Die tactiek wordt namelijk iets te vaak gebruikt door lieden waar jij je graag van distantieert.
Laatst gewijzigd door trolly op vr 17 jul 2020, 17:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Non oltrepassare la linea gialla
________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________________________
Re: Een tas vol politiek!
Ik bewonder je olifantengeheugen, trolly. JWM is al twee jaar en vier maanden geband. De gewraakte passage moest ik er nog maar eens bij zoeken.trolly schreef:[...]Daar wees JWM je trouwens ook al fijntjes op.[...]
Re: Een tas vol politiek!
_O-
Misschien moet je Suus om advies vragen, die heeft iets met zoeken geloof ik :Y
Misschien moet je Suus om advies vragen, die heeft iets met zoeken geloof ik :Y
Re: Een tas vol politiek!
Je weet het: alles voor de likes.
Maar ik bedoelde inderdaad een andere afkorting, en heb het voor de leesbaarheid maar even aangepast.
Maar ik bedoelde inderdaad een andere afkorting, en heb het voor de leesbaarheid maar even aangepast.
Non oltrepassare la linea gialla
________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________________________
Re: Een tas vol politiek!
Eerst verwar je die arme nvdw met JWM - nu verwar je OVinNederland ook nog eens met Skyscrapercity :N
Misschien wordt het toch even tijd om buiten te gaan spelen. Met dit weer is het lekker spijkers op laag water zoeken. En op alle slakken zout leggen - er zijn er nu heel veel. Als ik niet binnen moest blijven vanwege mogelijke corona, deed ik met je mee *O*
Misschien wordt het toch even tijd om buiten te gaan spelen. Met dit weer is het lekker spijkers op laag water zoeken. En op alle slakken zout leggen - er zijn er nu heel veel. Als ik niet binnen moest blijven vanwege mogelijke corona, deed ik met je mee *O*
Re: Een tas vol politiek!
-
Laatst gewijzigd door PHS op ma 18 dec 2023, 14:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Een tas vol politiek!
Gelukkig ben je niet voorspelbaar:
trolly schreef:Het helpt daarbij niet echt als je doet of elk weerwoord een persoonlijke aanval is en niemand je begrijpt. Die tactiek wordt namelijk iets te vaak gebruikt door lieden waar jij je graag van distantieert.
Non oltrepassare la linea gialla
________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________________________
Re: Een tas vol politiek!
-
Laatst gewijzigd door PHS op ma 18 dec 2023, 14:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Een tas vol politiek!
Ik scheur nu over de HSL en zag net in de verte den haag, wat een poppenkast daaro hè *O*
Re: Een tas vol politiek!
Tegelijkertijd: als het debat daar tot hetzelfde niveau als hier was afgezakt, had er allang een kamervoorzitter ingegrepen.
Re: Een tas vol politiek!
Nou, zit er nog iemand bij je in de kamer? Anders ben je bij deze kamervoorzitter en kan je best een keer goed hard "dit kan echt niet" roepen *O*
Re: Een tas vol politiek!
Neuh, die roeping heb ik niet. En ik vermaak me opperbest bovendien. Vind je het gek; ik zit al hoestend en niezend thuis, te wachten of ik positief of negatief ben. In combinatie met de lauwe zomer is dat een ideaal recept voor verveling.
Om het een beetje on topic qua vergelijking te houden: 't is net Pechtold versus Wilders. Die zaten ook flink in elkaars allergie, wat altijd vermakelijk toneel opleverde. Daarbij teken ik wel aan dat ik niet neutraal ben. Pechtold heeft altijd op mijn sympathie kunnen rekenen. Hoe ik tegen Wilders aankijk mag je zelf bedenken...
Om het een beetje on topic qua vergelijking te houden: 't is net Pechtold versus Wilders. Die zaten ook flink in elkaars allergie, wat altijd vermakelijk toneel opleverde. Daarbij teken ik wel aan dat ik niet neutraal ben. Pechtold heeft altijd op mijn sympathie kunnen rekenen. Hoe ik tegen Wilders aankijk mag je zelf bedenken...
Re: Een tas vol politiek!
Lauw? *O*
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 141 gasten