Arnhem en Nijmegen: Alledaagse gebeurtenissen

[Joshua]

Vandaag even naar de Novio/Hermes stalling geweest omdat ik toch wel nieuwsgierig was naar de nieuwe geleden bussen. Ik heb helaas niet zo heel veel foto's kunnen maken omdat ondanks dat ik het gevraagd had naar enkele minuten werd gestuurd.

[Ardan]

Sorry, ik heb daar enkele dagen zo veel bussen gesloopt dat ze geen jongeren meer toelaten op het terrein (A)

[robinzes]

waarom krijgt Arnhem altijd de oude zooi ( bussen ) uit andere delen van Nederland. ze hadden mischien net zo goed meteen nieuwe citaro cng bussen voor arnhem kunnen kopen. kost meer geld maar dan heb je ook wat voor de komende consesie jaren. zelfs na 2013.

[Joshua]

waarom krijgt Arnhem altijd de oude zooi ( bussen ) uit andere delen van Nederland. ze hadden mischien net zo goed meteen nieuwe citaro cng bussen voor arnhem kunnen kopen. kost meer geld maar dan heb je ook wat voor de komende consesie jaren. zelfs na 2013.

Deze concessie duurt maar 3 jaar. Als ze voor Arnhem ook allemaal nieuwe bussen moesten aanschaffen en ze verliezen de concessie over 3 jaar en de bussen worden niet overgenomen zitten ze er ook lekker mee te kijken.

@Ardan: Er werd me inderdaad vertelt dat er de laatste tijd veel te veel mensen op het terrein foto's kwamen maken.

[Chauf21]

Deze concessie duurt maar 3 jaar. Als ze voor Arnhem ook allemaal nieuwe bussen moesten aanschaffen en ze verliezen de concessie over 3 jaar en de bussen worden niet overgenomen zitten ze er ook lekker mee te kijken.

Juist in deze concessie was de mogelijkheid tot het overnemen van de bussen. Juist omdat het zo'n korte concessie is. Zie Concessie Arnhem Nijmegen.

[robinzes]

oke snap ik, maar waarom krijgt nijmegen dan wel gloed nieuwe bussen ??

maar over het algemeen vindt ik dat connexxion al een flink aantal jaren oud materieel naar arnhem stuurt om daar de laatste rondjes te rijden. :N ( arnhem bejaardehuis voor bussen :D )

[Suus]

De bussen in Arnhem hebben in de meeste gevallen een nieuwe motor gekregen waardoor ze zonder problemen weer jaren meekunnen.

[robinzes]

even over de trolleybuslijnen in Arnhem:

is er al meer duidelijkheid waarneer tak van lijn 5 naar schuytgraaf in gebruik komt ? tegerlijk met lijn 2 ?
bijna alle bovenleiding hangt er al.

[Ardan]

@Ardan: Er werd me inderdaad vertelt dat er de laatste tijd veel te veel mensen op het terrein foto's kwamen maken.

HA HA HA! En dat terwijl --Stefan-- en ik er een paar dagen terug nog zo hartelijk werden ontvangen, busschauffeurs die spontaan hele verhalen aan ons vertelden en zo.. Maar zou het echt erg zijn? Nieuwe bussen trekken natuurlijk nieuwsgierige hobbyisten zoals wij, maar zo veel zijn dat er toch niet?

Werd de tak naar Schuytgraaf trouwens niet de nieuwe lijn 2? Hoogkamp-Schuytgraaf? Of wordt de 5 naar Schuytgraaf verlegd en gaat de 2 naar De Laar West?

[Suus]

Nee, Lijn 2 wordt voorlopig CS - Hoogkamp. Er staat wel een verlenging de andere kant op op het programma, dat is het verlaten trolleytraject ten zuiden van de Rijn. Lijn 4 rijdt daar nu met gewone bussen, de bovenleiding is al jaren niet meer gebruikt en moet waarschijnlijk eerst vervangen worden. Het gaat dan om de route in Malburgen West en Vredenburg.

Wat mij trouwens opviel op Google was dat op de naast de Kronenburgbusbaan gelegen Burgemeester Matsersingel ook trolleybovenleiding hangt, blijkbaar is er dus met de aanleg van die Kronenburgerbusbaan niets gedaan met de oude bovenleiding op de normale route.

[robinzes]

ik heb geen flauw idee ik hoop voor de chaufeurs dat lijn 2 niet alleen hoogkamp - station wordt. dat word pendelen.
mischien word lijn 2 zelfs op korte termijn wel doorgetroken over de route van lijn 4 naar vredenburg/kronenburg. :D

[Joshua]

In de enkele minuten dat ik er geweest ben heeft het me toch wel wat plaatjes opgeleverd:







En voor een compleet overzicht volg deze link: http://cid-8f8327b2a5aa1969.skydrive.li ... 2003-01-10

[Frank]

is er al meer duidelijkheid waarneer tak van lijn 5 naar schuytgraaf in gebruik komt ? tegerlijk met lijn 2 ?
bijna alle bovenleiding hangt er al.

Het laatste wat ik ervan gelezen heb is dat in april 2010 de trolleybussen er gaan rijden: zie dit artikel uit de Gelderlander. Wanneer trolleylijn 2 definitief in gebruik wordt genomen is me niet bekend; afgelopen herfst heb ik er iig al een een ritje mee gemaakt :D .

Wat betreft de lijnvoering: lijn 2 zal gewoon tussen het CS en de Hoogkamp blijven rijden, net zoals nu. Omdat de bus terug gegaan is naar een halfuursdienst kun je die lijn met één bus rijden. Over lijn 4 naar Vredenburg is voor zover ik weet nog niks besloten; ik heb er ook al weer een tijdje niks over gelezen. Er was in ieder geval nog financiering voor nodig.

Over de trolleybus in de Schuytgraaf: ik heb altijd begrepen dat het een aftakking van lijn 5 zou worden, maar hoe dat in z'n werk zou moeten gaan is me nog niet helemaal duidelijk. Als alle huidige routes gehandhaafd zouden worden (van lijn 5, 10) zou je theoretisch zes verschillende routes kunnen krijgen - dat lijkt me wat veel van het goede. Je kunt bijna net zo goed de huidige lijn 10 als aparte trolleybus in stand houden.

[MdJ]

Als lijn 2 vertrolleyd wordt, en alleen Station-Hoogkamp gereden wordt, doen ze dat met 2 Volvo-trolley's, aangezien de keerlus in Hoogkamp geen gelede bussen kan hebben.

Als lijn 2 verlengd wordt naar Kronenburg/Vredenburg/Schuytgraaf, moeten er dus nieuwe trolley's komen, aangezien er slechts 4 (2 dienstbus, 2 plukbus) volvo's bewaard zijn.

[robinzes]

ik denk dat arnhem zeker met de de uitbreidingsplannen van het trolleynet die ze nu hebben, nieuwe trolleybussen moeten aanschaffen. als je nu al ziet dat er op een NORMALE dienst al wat dieselbussen nodig zijn. mischien zijn 2de hands trolleys in degelijke staat wel snel ergens te verkrijgen.

[Ardan]

Ik denk dat als Arnhem ECHT op de korte termijn zijn trolleynet wil uitbreiden, dat ze dan wel meer HESS-trolley's hadden besteld. Volgens mij zijn het er nu maar 9, hetgeen voor de Schuytgraaf-tak wel genoeg is, ligt eraan hoeveel niet-gelede trolley's er weggedaan zijn. Of is er een optie voor meer?

[Daniel]

Over de trolleybus in de Schuytgraaf: ik heb altijd begrepen dat het een aftakking van lijn 5 zou worden, maar hoe dat in z'n werk zou moeten gaan is me nog niet helemaal duidelijk. Als alle huidige routes gehandhaafd zouden worden (van lijn 5, 10) zou je theoretisch zes verschillende routes kunnen krijgen - dat lijkt me wat veel van het goede. Je kunt bijna net zo goed de huidige lijn 10 als aparte trolleybus in stand houden.

Wat ik begrepen had werd het inderdaad een aftakking van lijn 5, maar zou lijn 10 vervallen als lijn 5 naar Schuytgraaf gaat rijden. Hopelijk wordt de bediening dan wel een beetje consequent (bv. altijd Presikhaaf - Schuytgraaf en Elsweide/HAN - De Laar West), anders krijg je zo'n onduidelijke dienstregeling.

Wat het aantal trolleybussen betreft: alle 12-meters op de 2 exemplaren voor lijn 2 en de twee reserves na zijn inmiddels afgevoerd. Een deel van de HESS-trolleys vervangt nu dus al de 12-meters op lijn 3.
En met de kerstdagen reden er bv. veel dieselbussen omdat gelede bussen dan wat teveel van het goede zijn, maar er niet genoeg 12-meter trolleys meer zijn om alle lijnen in zondagsdienst te kunnen rijden.

[robinzes]

mischien kan de schuytgraaf met een aparte lijn bediend worden.

Voorbeeld:

Lijn 5: De Laar West - Station - Presikhaaf.
Lijn 8: Schuytgraaf - station - Elsweide HAN.

we moeten ook niet vergeten dat lijn 10 nu via 2 richtingen door de schuytgraaf rijd. hoe zou dat gaan als trolleylijn ?
de bovenlijding is wel uitgevoerd in 2 richtingen

[Ardan]

De ene keer linksom en de andere keer rechtsom zla wel wat verwarring opleveren. Persoonlijk ben ik er gewoon voor om lijn 5 vanuit Elsweide-HAN linksom te laten rijden, en lijn 5 uit Presikhaaf rechtsom, of andersom natuurlijk. En dat lijn 2 dan van Hoogkamp naar De Laar West gaat. Is natuurlijk verre-toekomstmuziek, maar lijkt mij wel het handigst omdat je zo de meest éénduidige lijnvoeringen hebt zonder allerlei verschillende diensten.

[Suus]

Maar lijn 5 naar de Laar West rijdt nu met gelede bussen. Nu weet ik niet hoe druk dat traject is in Arnhem-Zuid, maar er kunnen geen geledes rijden op Lijn 2-Noord, waardoor er in het zuiden dus wel een capaciteitsprobleem zou kunnen optreden.

[robinzes]

het traject deel lijn 5 in arnhem zuid is 1 van de drukste stadslijnen in arnhem.

als lijn 5: Presikhaaf - station - Schuytgraaf noord
Elsweide - station - schuytgraaf zuid

deze lijn rijd via de wijk elderveld: hier stappen de meeste mensen in en uit.

dan hoeft dat voor lijn 2 : Hoogkamp - cs - de laar west niet zo veel capasiteitsproblemen te geven. omdat de laar west niet zo heel druk is en elderveld ook al door lijn 5 bediend word.

ander probleem blijft wel dat je voor lijn 2 dan meer als 2 trolleybussen nodig hebt.

[Meltrain]

De ene keer linksom en de andere keer rechtsom zla wel wat verwarring opleveren. Persoonlijk ben ik er gewoon voor om lijn 5 vanuit Elsweide-HAN linksom te laten rijden, en lijn 5 uit Presikhaaf rechtsom, of andersom natuurlijk. En dat lijn 2 dan van Hoogkamp naar De Laar West gaat. Is natuurlijk verre-toekomstmuziek, maar lijkt mij wel het handigst omdat je zo de meest éénduidige lijnvoeringen hebt zonder allerlei verschillende diensten.

Om nog minder dubbele lijnnummers te krijgen, zou je één van de twee dan zelfs lijn 10 (of kunnen noemen.

[fogeltje]

Deze concessie duurt maar 3 jaar. Als ze voor Arnhem ook allemaal nieuwe bussen moesten aanschaffen en ze verliezen de concessie over 3 jaar en de bussen worden niet overgenomen zitten ze er ook lekker mee te kijken.

Juist in deze concessie was de mogelijkheid tot het overnemen van de bussen. Juist omdat het zo'n korte concessie is. Zie Concessie Arnhem Nijmegen.

Dat geldt alleen voor de Trolley's en CNG bussen. Die moesten nieuw zijn en moeten worden overgenomen. Bij dieselmaterieel is er geen verplichting dat de volgende vervoerder dit overneemt, dus ik snap dat ze dat risico niet willen lopen. Het enige wat daar geeist was, was dat ze aan een Euro-IV uitstoot norm voldoen (inmiddels is er dus afgesproken om daar, tegen extra betaling van het KAN, EEV van te maken) en volgens mij een leeftijdscriterium.

En ik ben nog steeds van mening dat dit de reden was dat andere vervoerders zich niet ingeschreven hebben. Geen enkele vervoerder zou nieuwe bussen hebben aangeschaft voor een periode van 3 jaar, zonder de zekerheid dat het wagenpark niet wordt overgenomen. En Euro-IV is zo een rare norm geweest, die bussen had ook niemand liggen waardoor ze ook niet eventueel 2e hands konden worden aangeschaft. Euro-III zal bij verschillende vervoerders wel beschikbaar zijn geweest. Maar alle Euro-V of EEV bussen zijn al nodig in de concessies waar ze rijden ivm de eisen. Connexxion heeft het in mijn ogen wel handig weten te regelen om nu alsnog alles om te bouwen naar EEV, met geld van het KAN. Mocht de concessie straks verloren gaan, hebben ze EEV bussen, die zijn in te zetten in andere concessies (eventueel kunnen ze daarmee extra punten scoren door EEV in te zetten in gebieden waar Euro-V geeist is), mits ze niet te oud worden (leeftijdseisen).

[robinzes]

ik ben erg benieuwd wat er na 2013 voor vervoerder komt, we zullen het zien.

[Ardan]

Dat zou dus inderdaad weer een heel andere vervoerder kunnen zijn dan Connexxion. Ben ik wel benieuwd of het concept Breng dan nog wel blijft bestaan, is dat iets wat Connexxion zelf heeft bedacht of is dat door de Stadsregio bepaald?