Coronavirus

[PHS]

-

[Z2N]

Uit dat artikel:

Bij het laten varen van het gebruik van mondkapjes in het ov zet het OMT wel vraagtekens. Dat heeft volgens de medisch experts nut ’om kwetsbaren te beschermen en hen de kans te geven op een verantwoorde manier met het openbaar vervoer te reizen’. Maar het advies laat de deur open om de mondkapjes niet te verplichten, maar alleen te adviseren.

Dat zou in lijn zijn met de regels in Engeland, waar de overheid adviseert om een mondkapje te dragen op drukke plekken zonder een wettelijke verplichting op te leggen.

[dennistd]

Dit is de letterlijke tekst van het OMT:

Wat betreft het gebruik van mondneusmaskers in het openbaar vervoer stelt het OMT dat zolang er sprake is van een hoge infectiedruk het algemeen gebruik ervan een meerwaarde heeft, om kwetsbaren te beschermen en hen de kans te geven op een verantwoorde manier met het openbaar vervoer te reizen. Reizen met het openbaar vervoer is voor velen van hen namelijk geen vrije keuze, maar noodzaak. Of dit een verplichting zou moeten zijn, acht het OMT een keuze aan het kabinet.

[trolly]

Blijft toch een fijn medium, die Telegraaf

[DDietzen]

Ha juist, mogelijk wordt het dus geen verplichting maar een advies. Nederlanders kennende gaat 19 van de 20 reizigers echt geen boodschap hebben aan een "advies" zolang er geen sancties achter liggen. Dat gaat zeker helpen hoor, voor de gemoedsrust van alle kwetsbaren, dat één andere persoon in hun coupé wél een mondkapje draagt terwijl de rest erop los hoest

En het kabinet kan zich dan vrolijk beroepen op "ja maar we hebben nog een heel mooi advies dus niet zeuren jullie!"

[PHS]

-

[Daniel]

Ha juist, mogelijk wordt het dus geen verplichting maar een advies. Nederlanders kennende gaat 19 van de 20 reizigers echt geen boodschap hebben aan een "advies" zolang er geen sancties achter liggen.

Zover ze dat nu al hebben... ik nam afgelopen zondag een veerpont in Amsterdam en hoewel daar formeel nog altijd een mondkapjesplicht geldt kon je op de propvolle pont het aantal passagiers met een mondkapje op op de vingers van één hand tellen.

[Z2N]

Inderdaad, maar het verschil is dat in Engeland veel bedrijven, waaronder in het OV, de vrijheid nemen om zelf alsnog een mondkapjesplicht in te stellen.

Dat was, maar is niet meer: zelfs TFL heeft geen mondkapjesplicht meer. Ook geen van de treinvervoerders in Engeland heeft nog een mondkapjesplicht.

[rikthoff]

Ik vraag me af of het zinniger is om het begrip "openbaar vervoer" verder te verfijnen om de maatregelen verder te ondersteunen. Kijk, een generieke VIRM van Rsd-Zl zal niet veel mondkapjes nodig hebben, want de demografiek is daar "besmettelijk, maar niet IC-kansrijk". Een Buurtbus van een zorgcentrum naar het ziekenhuis is dat wél. Kunnen we daar niet iets mee?

[dennistd]

Als je doel is zoveel mogelijk verwarring te veroorzaken zou dat inderdaad de perfecte optie zijn

[ArrivaBas]

De meest kwetsbare mensen zie je nu al nauwelijks in het OV. Die maken hoofdzakelijk gebruik van WMO-vervoer of een andere manier waarop ze met een taxibusje mee kunnen (bijvoorbeeld Valys). Daarmee blijven alleen de minder kwetsbaren die afhankelijk zijn van het OV over.

We zien nu al dat de meest recente golf alweer op zijn retour is, na ongeveer een weekje stijging. De instroom in de ziekenhuizen zal ongetwijfeld binnenkort ook volgen. Een prille afvlakking is daar al zichtbaar.

Daarom is het grootste probleem rondom de mondkapjesplicht in het OV dat het nauwelijks te rijmen valt met eerdere versoepelingen, maar ook met de aangekondigde versoepelingen. Er is geen afstandsregel meer, mondmaskers zijn buiten het openbaar vervoer nergens meer verplicht en vlak na de versoepelingen heeft bijna iedereen beneden de rivieren in grote groepen staan hossen in de stadscentra. Met name in die laatste situatie houden mensen minder afstand dan in de gemiddelde drukke trein, die beter geventileerd is dan de kroegen waarin carnaval is gevierd.

[dennistd]

Het lijkt erop dat ze de verplichting gaan vervangen door een advies. Althans, dat is wat uit het Bestuurlijk AfstemmingsOverleg van het ministerie komt:

Het BAO dat 14 maart bijeen is geweest, acht het advies navolgbaar. Het BAO
ziet het belang van bescherming van kwetsbaren in het openbaar vervoer, maar
denkt dat het niet goed uitlegbaar is waarom alleen in het openbaar
vervoer sprake zou moeten zijn van een verplichting van het gebruik van
mondneusmaskers. Het BAO adviseert daarom een advies voor het gebruik van
mondneusmakers, waarbij in de communicatie aandacht is voor het rekening
houden met anderen, zoals mensen die kwetsbaar zijn.

https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... n-smer.pdf

[ICE11]

En bij ons is er al weer strijd om het vanaf aanstaande maandag geplande afschalen van de maatregelen in verband met de als gevolg van de carnavalsfeesten weer stijgende cijfers.... Weer een schoolvoorbeeld voor "German Angst".

[en-es]

Als slechts heel weinig mensen die dingen op de juiste manier dragen terwijl er nauwelijks handhaving is. Dan weet je genoeg.

[ArrivaBas]

Gisteren heb ik voor de derde keer dit jaar kaartcontrole gehad. Genoeg reizigers zonder mondkapje of het lapje onder de neus (waaronder ook ouderen!), maar de controlerende conducteur zei er bij niemand wat van.

[Dennenboom]

Het is ook een hele kromme situatie. De ouderen en zwakkeren hoeven geen mondkapje vanwege medische indicatie en de jongeren die nergens last van hebben juist wel. Gewone mondkapjes beschermen niet de dragers, de FFP2-tjes nog wel een beetje.

[DDietzen]

Dan is het juist niet krom. Gewone mondkapjes beschermen (voornamelijk) anderen tegen jouw ziektekiemen. Dus niet-kwetsbaren dragen ze om te voorkomen dat hun ziektekiemen kwetsbaren besmetten, terwijl het minder hard nodig is dat niet-kwetsbaren beschermd worden tegen de ziektekiemen van kwetsbaren; zeker omdat een kwetsbare (althans, iemand met ernstig ziekteverloop) met corona al gauw niet meer in het openbaar zal kunnen verschijnen ivm het ziekteverloop, terwijl het voor niet-kwetsbaren (althans, degenen met mild ziekteverloop) beter te doen is om gewoon rond te blijven lopen (en ziektekiemen te verspreiden).

De kwestie van solidariteit (kort door de bocht: "waarom moeten jongeren allemaal mondkapjes op om ouderen te beschermen terwijl ouderen geen moeite doen om zichzelf én anderen te beschermen") is een ander verhaal en staat hier los van.

[Z2N]

Ach, het is ongeveer 30 seconden geleden dat ik een conducteur langs mijn stoel had met een mondkapje op, met daarop de tekst 'niet omdat het werkt maar omdat het moet'. Gelukkig had de HC in kwestie het kapje op onder de neus, dan werkt het inderdaad maar matig.

[Daniel]

Vanmorgen stapte er ook iemand zonder mondkapje in de bus waarin ik zat, wat voor het eerst ooit geen opmerking van de chauffeur opleverde.

[PHS]

-

[VIRM]

Tja, ik werk al twee jaar voornamelijk vanaf huis. Het valt mij op dat ik in die tijd een stuk minder verkouden/grieperig ben geweest. Denk dat het gebrek aan drukke spitstreinen daar wel een rol heeft gespeeld.

[ArrivaBas]

Kuipers heeft net aangekondigd dat de mondkapjesplicht in het OV vanaf woensdag 23 maart verdwijnt. Ook 1G voor grote evenementen en het advies om thuis te werken vervallen volledig.

[PHS]

-

[DDietzen]

"verantwoordelijkheid bij de Nederlandse burger leggen" zegt 'ie

[Tom024]

De ervaringen uit het verleden wijzen uit dat Nederlanders en verantwoordelijkheid prima samengaan.